所以，这样的整合应该是一种多赢的局面，于国家、于老百姓、于行业、于投资者，都是有利的，从理论上讲这是确定无疑。但是真正要实现多赢，还要看联合起来以后，怎么样进一步整合，但是第一步的联合应该说是非常成功的。

水泥商情网：近期，继中建材与唐山政府签定战略合作协议后，拉法基携手瑞安集团也与云南政府协定了协议，并都是投下重金。象这样的发展，势必会对整个区域的水泥产业格局产生重大的影响，在您看来，这样大规模的发展是否会成为大型企业集团的主要发展趋势？这种发展对当地企业、周边市场会产生怎样的影响？个别企业也提出，这样的发展模式带有垄断的色彩，您怎样看？

雷前治：中国目前水泥行业的主要矛盾不是垄断。主要矛盾是太分散，生产集中度太低。2006年，意大利水泥集团在全球的产量不过就是几千万吨，但是却实现了14亿欧元的毛利，相当于这一年中国12.3亿吨水泥所创造的利润。为什么我们占世界水泥产量的一半，但是利润仅仅与意大利水泥公司一年的利润相当呢？因为我们中国目前的水泥价位是非常不合理。过去在计划经济时代，钢材和水泥的性价比大致是6：1，国际上钢材和水泥的性价比大致是3：1，而现在我们的现实的中国市场，水泥和钢材的性价比可能要达到10：1或者12：1。我们过去计划经济年代的这种定价原则，和国际市场的定价原则差异都非常大，大家辛辛苦苦搞了半天，这几年一吨水泥的利润平均也就是十几块钱。今年可能能达到200多亿元的利润，但是平均下来每吨水泥的利润也仅仅是14元钱。而国际上比较低的平均利润也是在5美元左右，这是相当低的利润，像墨西哥每吨水泥有30—50美元的利润。我们不追求像墨西哥如此高的利润，但是希望至少能达到国际上最低的平均利润5美元，这应该是行业追求的目标。如何实现这个追求？就要对资源进行整合，有一个合理的经济规模，这样才能引领这个区域内的企业合理定价，谋取水泥合理的利润，这也是今后几年里面，中国水泥行业结构调整所追求的目标。所以国家产业政策里提到：在2020年前10强水泥企业生产集中度能到达30%，前50强水泥企业生产集中度能达到50%。

    从整个行业来讲，大、中、小企业共同存在的格局是要保持的。但是可能通过发展，大企业会更大一些，小企业也要比现在大的多，这样才能形成大、中、小企业并存的格局。目前像包括中建材、中国材料科工、拉法基等在内的一些大型水泥企业，都跟地方政府携手来整合区域市场，我认为至少在近期是一件好事，对于实现产业政策所制定的目标，是一个有利的促进和手段，我个人认为应该给予支持。

    至于垄断的问题，我认为到出现了垄断时再谈垄断嘛。现在不是垄断的问题，是太分散的问题。今年在全国六十家重点企业的座谈会我也提过，国家支持60家重点企业的政策，从理论上来说这不是市场经济国家应该采取的措施，但是我们国家之所以要采取这样的措施，就是因为我们太分散。等到以后大企业规模做到一定的程度，我相信我们的政策会做一些调整，到那时候怎么来制止或反对垄断，到那时候我们国家的政策会做相应的调整。这种政策的时效性，就看什么时候能实现国家产业政策所制定的企业组织结构和规模结构调整的目标。等到这种目标都实现了，支持60家企业的这种政策可能会做调整。现在这个阶段还处于工业化的过程当中，现有的政策与我们实现工业化的政策不应该完全一样，政策是可以随时与我们经济发展的水平来做调整的，这个我认为大家不用担心。

水泥商情网：据了解，年初协会预测今年我国的水泥产量将达到14亿吨，但就目前的情况来，个别地区还是已经出现了产能过剩的趋势。于是有行业人士提出，我国的水泥产能已经过剩，您同意这样的说法吗？如果产能过剩水泥企业应该怎样去规避可能遇到的风险？您认为区域市场的发展目前还存在哪些问题？

雷前治：现在讲水泥行业产能过剩也没错。但是不要忘了要有一定的条件，因为中国从东到西、从南到北，经济发展水平的差异非常大，水泥同样也是如此。特别是新型干法水泥发展的差异也非常大。前几年，新型干法水泥的发展主要集中在华东地区，从去年开始才向中西部转移，今年的热点主要集中在中部地区，如湖南、湖北、广西等省份，四川今年刚开始热起来。

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