编者按：随着首届中国耐磨材料产业“金球奖”评选活动逐渐接近尾声，各项大奖的得主即将要实至名归，而这次活动也受到了行业内越来越多人士的关注。12月8日，水泥商情网特别邀请到了此次活动的几位评审专家，在成都共同探讨了一些目前耐磨材料行业内值得关注和探寻的问题。水泥商情网希望，能够藉着几位行业内知名专家的真知灼见，引发行业人士对耐磨材料产业的更多关注和讨论，以此促进耐磨材料产业的发展。

主持人：
水泥商情网
嘉宾：（姓名不分先后）
陈华辉　教授 中国金属学会耐磨材料学术委员会
李茂林　教授 合肥水泥研究设计院
李　卫　教授 暨南大学材料系
邢建东　教授 西安交通大学材料学院

    主持人：目前耐磨材料产品种类比较多，高、中、低（铬）产品有不同的产品需求，所以行业进入的门槛 较低，基本上投资100万就可以建个厂。而同时由于技术、原材料、生产投资规模加大，拉动了耐磨材料的消费需求，现在民间的投资比较急功近利，纷纷投资小的耐磨材料企业，加上某些地方保护和投资的盲目性，这几年重复建设也比较多，生产企业比较分散。因此有人表示，目前同类产品的生产企业已经基本饱和或过剩，对此您的看法是怎样的？

    李卫：现在的一些企业投资小，办一个小的铸造厂，只生产最起码的磨球、磨锻。对耐磨材料产业来说，这样的方式相对简单了一点，但这个就是客观事实，只要简单的设备就可以组织生产。可能在一些基层乡镇上，有一点钱可以进行投资，就会去办一个小厂。现在很多大企业也是从小发展起来的，包括像宁耐总厂这样的企业，最开始也是乡镇企业，从小规模开始，一步步发展起来的，这个趋势是共性的。

    而对于生产企业是否饱和，这都是由市场来决定的。目前我们国内基本不进口耐磨件，进口的耐磨件也都是进口一些主机设备。目前国内使用耐磨件的市场这么大，这么多（耐磨）企业，生产上不但基本能够给国内的企业配套，国内企业的耐磨件也在大量的出口。现在耐磨企业的生产能力，累计起来可能是超出了国内的市场需求。目前很多企业的产能远高于实际销量，包括像宁耐总厂这样的厂，产能那么高，销售也不能达到产能的水平。因此，从累计起来的数据这一角度来讲，目前是存在一定的相对饱和状态。

    但是，还有很多企业在发展、在建，同时也有很多企业由于各种各样原因关掉。我知道的一些小的磨球企业，要么关停要么转产。现在做磨球，特别是低铬球的利润率越来越低，很多企业就觉得再做下去没有前途，这类企业在市场的运作中就会逐渐被淘汰。这也是个事实。所以上面说到的这种饱和，是相对饱和。

    整体上我觉得这几年有个很好的趋势——很多企业从小逐渐做到大，逐渐上了台阶，规模越来越大。现在国内的耐磨产业和5年、10年前相比，出现了比较大的变化，说明还是发展起来了。这里面也存在一个优胜劣汰的问题，可能收购其他厂，或者是自己投资，也有的厂同时关掉了。我觉得放在市场上来说，这都是正常的现象。

    对于投资上的论证，即“是否还值得对这个行业进行投资”这个问题，我觉得企业如果有自己在技术上的支持、资金上的支撑，再投入这个行业也不是不可以。市场还是很大，特别是国外这一块的市场非常的大，只要企业干得好，仍然是有前途的。

    3年前我们做过一项数据统计，粗略的算过耐磨材料行业有200万吨产能，不管当时计算是否准确（不完全统计），现在看来，这3年的工业发展，新建了多少大的水泥厂！整个市场在往前推进，所以这整个市场在不断扩大，这个是吸引很多投资的原因。

    李茂林：现在有很多小的矿山，所需要的耐磨材料也特别多。只要有一点的市场，这些企业就敢干。但是要真正的发展起来，既要有生产设备手段，又要有技术检测手段，两者缺一不可。

    主持人：目前耐磨行业产品缺乏检测的手段，进行检测操作起来有一定的困难程度，这样就不可避免的在耐磨材料产业中容易出现以次充好的情况，各位专家认为目前的这种情况是否严重？应如何去规范这种市场状况？

    刑建东：其实缺乏检测手段还不是主要因素，这种情况是耐磨材料产业本身的一个特点。我们经常说“没有万能的耐磨材料！”，意思就是说，同样是磨球用于水泥行业和矿产行业，效果也是不同的。比如说在水泥上用得最好的材料，研磨水泥熟料磨耗最低的，到了矿产行业就不一定好，甚至于有可能落到很后面。同样比如说在金矿里用得很好的材料，放到铜矿里面也不一定就好，就算在同样的矿产里面，还有地区性的差别，比如陕西和云南的铅锌矿，所适用的耐磨材料也不同，因为所要求的材料性质不一样。这些都是由于行业的特点造成的。因此就很难用一个统一的标准去评价这些材料的好坏，用户只能找最适合自己的耐磨材料，或者在购买的时候，参考那些耐磨材料生产企业之前的产品用在了哪些企业上面。

    当然，也固然存在以次充好的现象，大部分企业是勤勤恳恳的希望把产品做好，把企业做好。但也有一些企业是抱着“怎么省事怎么来”，“卖一家是一家”的心态。而且，用户也存在问题。有的采购人员希望在进行设备采购的时候拿一些好处，就希望买得越多拿的回扣就越多。这些人的心理就希望买的设备“不耐磨”，这个漏洞就是和用户的管理体制有关系的。但是这种不好的现象我相信会随着用户管理体制的改善而好转，无疑就会对企图滥竽充数的企业形成一种抑制。现在真正滥竽充数的企业还是不多，只是说一些企业的耐磨产品是否适合某一个企业。

    而这次的耐磨材料产业“金球奖”评选活动就是汇集的各个地区的用户对产品的看法和反馈，有一定的代表性。其实这个行业真的挺难做的，不同行业的磨耗不一样，很难来区分界限。

    李卫：其实这种情况客观上确实存在，但是做钢铁耐磨材料，不像有的材料产业有个准入体制，耐磨这个行业的产品就只是个工业用产品，只有依靠企业的生产、营运来反应一个企业的好坏。除去用户采购收回扣的原因以外，还有一个比较重要的原因是很多用户根本不知道到哪里去买好的耐磨材料，有的企业就在附近的小耐磨材料企业，购买一些可以用的材料就可以了，这些情况也是有的，但这种情况会随着信息沟通的越发便利、行业发展得到改善。

    我的看法比较乐观，再发展一段时间，这种以次充好的情况会逐渐减少，这应该是行业发展的一个共性规律。现在耐磨材料市场范围毕竟有这么大，什么样的情况都有可能会发生。

    李茂林：这种以次充好的情况是存在的，但是逐渐在回落。那些不规范的企业都是属于很小的耐磨材料厂，单纯以卖出“次货”产品来盈利的企业随着市场的发展，肯定是会被市场淘汰的。“以次充好”之所以存在，还有一个因素是人们对耐磨材料产品的认识没有达到一个水平，不太了解情况，也不知道谁好谁差，因此会混淆。而且还包括一些生产厂家也不是太清楚自己产品，“歪打正着”的情况也出现过，只有一些比较大型的企业技术人员会了解多一点，但是大部分情况下，“价钱低，有就买”是他们的判断准则。

    这个问题要解决，就要经常举办交流会，多进行沟通，真正懂得道理之后会改善。我们只能从这个角度去讲，其他的我们也控制不了。

    陈华辉：现在产业门槛确实比较低，但是要生存、要发展，就要有科技含量，还有企业投入的技术、资本要具有先进性，没有这些是肯定发展不起来的。落后技术、落后的生产方式那种企业就肯定要被淘汰。

    主持人：前段时间，宁国市被评为“中国耐磨铸件之都”，目前也有很多耐磨企业在做大做强，这一地区的耐磨产业已经形成了产业化、集中化，形成了一种集中效应。各位专家对这种“宁国现象”怎样看待？这种发展趋势对耐磨材料产业会产生怎样的影响？

    陈华辉：磨球的生产就是最初由宁耐总厂从小到大，从弱到强这样逐渐发展起来的。经过几十年不容易，最终也成为著名商标、名牌产品。很多企业都是从宁耐总厂分流出来的。其实从耐磨材料产业来讲，我认为是一件好事情，就算是人员分流出来也是个好事情，不一定是坏事情。

    但我认为有一个不利的方面，因为产业门槛起步要求低，怎么提高我们的技术含量才是问题，这就是我们经常说的，我们国家是钢铁大国不是钢铁强国。但总体上看，给宁国这个地区“中国耐磨铸件之都”，从大方向来讲是个好事情。

    李卫：其实所谓“宁国现象”现象，这不是什么很新鲜的提法。就比如广东地区来说，那边就经常有“专业镇”这个概念，就是一个镇做陶瓷制品，一个镇做不锈钢的相关产品。政府鼓励、引导，在政策甚至是资金上加大投入，在专业镇建一个类似的技术创新、研发中心，成为大家共用的平台。

    现在宁国提出这样一个想法，由中国铸协经过考察后认可，我认为是个积极并且合适的举动。如果运作得好，对当地的工业发展是有利的。对宁国地区来说，耐磨产业发展无论对工业还是对GDP增长来说都是利好的，我认为这是个好事情。

    但是有一点我们也必须看到，现在宁国范围内绝大部分都是磨球产业，虽然磨球是耐磨件中最大的一类，但是从技术角度来说相对还是偏低的。如果政府要很积极主动去塑造这个品牌，可以从两个方面去考虑，首先就是整合磨球企业，做大型的企业，然后再在这个基础上去发展，拓展到其他的耐磨件的方面发展。

    总的来说宁国市被评为“中国耐磨铸件之都”，这是一个很积极的举动。

    主持人：企业的发展必须依赖科技创新。目前我国的耐磨材料产业是否应该在技术研发上有新的突破？目前我们国内的耐磨材料产业与国外相比有什么优势和差距？

    陈华辉：我们国家的企业在研发上的投入太不够了。

    现在国内门槛低，一些企业认为只要可以生产就行了，完全不会往前想，日后要开发什么新的产品，怎么样再开发新的产品这些都是应该要考虑的，这方面是我们所欠缺的。和国外相比，发达国家的磨球生产基本已经不做了。技术含量低的，劳动密集程度高的，都转向了第三世界国家。像马科托这样的企业，只是需要将买来的耐磨材料高技术处理一下，就变成具有高技术含量的产品，这就是我们的差距。我在想我们的钱为什么就让老外给赚去了呢？我们中国的企业为什么不可以这样做呢？原因就是咱们的企业在技术开发上的投入不够！许多企业在刚刚开始起步发展的时候一般不会想到这一步，只有当初步发展稳定以后，要再发展的时候才会想到要技术上的创新，这就是一个企业领导人的远见问题。

    包括像宁国很多厂都是由原来的总厂分流出来的，慢慢发展，但是也没有很多高技术含量的耐磨件，如果有大量这样高科技的企业的话，对当地的发展将相当有利。

    刑建东：目前，不少企业现在看到其他企业有新的产品出来，比较好，就去买人家的技术，但是这样做永远都是落后的。买回来两天，发现又有一个新技术新产品更好，怎么办，继续买？

    一个企业要想技术上不落后，应该跟研究机关、高校有一个合作，不是单纯的买一个技术，而是把研究机关和高校作为自己企业在技术上的一个依托，为企业进行技术上的支持。建立一个共同体，大家共同来商讨，根据企业的情况、用户的情况来共同研究，这样子企业才能保持长期的不落后。

    实际上一个新的产品、新的材料，不是研究机构一家能够做完的，也不是企业一家能够做完的，要双方共同发展各自的优势才能完成的。我认为这就是要充分利用社会的资源，要用别人的长处来弥补自己的短处。

    李卫：我觉得从耐磨材料来说，我们国内水平并不低，我们现在差的是制造工艺水平。这不是材料配方的问题，这个是全行业的问题，整个中国铸造业和世界铸造业也是差在这一点上。

    但是还要看到乐观的地方。目前我国大批的耐磨件能出口，包括磨球，就是说也有一些企业是做得好的。但是毕竟大多数企业不能达到这个水平，这就是行业的一个不足。

    现在最大的一个问题，从国家、政府和企业来讲，企业是研发的主体，具体到我们这个（耐磨）行业来讲，研发做得很不好。原因有很多，有的企业发展规模不是太大，有的企业老板思路不是很开阔，在这方面投入少，而且我们现有的耐磨材料企业人员、技术、力量、能力方面还是有很大的欠缺。

    很多老板认为每年给高等院校投钱不划算，老板总是会考虑到现实回报的问题。实际上这是必然的发展方向，产学研合作、产学研基地建设、产学研联盟的建设等等，这个只要哪个企业想在前面了，投入了，这个企业就会很快上台阶。

    主持人：现在我国的耐磨材料产业有很多企业，产品同质化倾向比较严重。那么在今后的发展上，企业的竞争是否只是体现在价格上？如何避免这种同质化的竞争？

    李茂林：在某些范围内就是这样一个情况，如果弄不好就是两败俱伤。有的企业在投标的时候，报价一看连成本都不够。那反过来看，就不排除里面有掺假的成分、或者是单纯的为了抢市场。这样企业就不会太长久，真正的竞争就要拿出自己的性价比。但是目前还是有大批中小型企业在进行着低价的竞争，这样做终归是不可行的。

    李卫：目前这个同质化现象在磨球产业上体现得比较明显。磨球有国家标准，按标准来生产，许多企业可能都生产同一个牌号的磨球。在这种情况下，产品的竞争就全靠质量来说话了。除了磨球之外的产品，包括衬板这些就有特色了。目前在衬板、锤头方面还没有一个国家标准，只有行业标准，依靠用户来选择。

    因此，做同类产品就要靠质量，做有特色的产品就要做一些别人做不了的产品，只有做到你有我有，你无我也有，一个企业才能生存。